|
|
etranger
Posts: 49235
 258  56
|
|
|
|
17 июня 2016, 14:38 |
|
|
|
Nastra: Но тобой предполагалось.
нет, не предполагалось, не надо мне приписывать чужих идей.
Nastra: Позвонить оператору и заблокировать.
так он и заблокировал. и сам же мне об этом сообщил. "Ваш номер заблокирован, пополните счет". а входящие шли.
cj121: Ну ок тогда. Плыви в своей стихии
не вопрос.
Ну и, кстати, в очередной раз: у меня 2000 минут в месяц за 1200 р. Я их все выговариваю. И 2000 смс, тоже большую часть использую. Чем мне поможет твой тариф , где всего 600?
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
reklamkin
Posts: 5978
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 14:42 2 |
|
|
Для сравнения:
"Я нечаянно перевела деньги на чужой счет, а тот абонент мне их не вернул, и сотовая компания в принудительном порядке с него не списала тоже".
Нормальная человеческая реакция: "вот ****расы и абонент, и компания"
Реакция отдельных персонажей жОлтого: "Да ты такая да ты сякая, а черное - это белое, а белое - это черное".
Забавно тут у вас.
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
cj121
Posts: 16554
96 16
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 14:44 |
|
|
etranger: Чем мне поможет твой тариф
Тебе не поможет
|
| цитата |
|
|
|
emercom
Posts: 1900
82 6
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 14:47 1 |
|
|
etranger: Нормальная человеческая реакция:
надо попытаться все исправить
Реакция Жеки: Мужик -вор, Компания-гады!
|
| цитата |
|
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 14:49 |
|
|
emercom: Реакция Жеки: Мужик -вор, Компания-гады!
=
etranger: Нормальная человеческая реакция: "вот ****расы и абонент, и компания"
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
Vatan
Posts: 47378
255 53
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 14:49 1 |
|
|
etranger: присвоить чужое=воровство.
Знаю одну бизнесвумен, у которой миллионные прибыли от мамы.
|
| цитата |
|
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 14:50 |
|
|
2Le prisonnier de Jauno:
миллионные прибыли у меня свои собственные, а от мамы - кредит в очень небольшом размере, выгодный кредитору и впаренный насильно кредитором.
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
(= ^ • x • ^ =)
Posts: 27728
142 12
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 14:51 |
|
|
etranger: Для сравнения:
Красиво подменяешь понятия.
Вот как твоя фантастическая беседа выглядела на самом деле:
- Я профуфлила все разумные сроки, и мегафон мне вернул шиш, поэтому они повели себя гадко, а мужик вообще вор.
- Вообще-то тебя предупреждали, сама виновата, и в своих оценках - неправа.
Про белое-черное - вообще уже за гранью разума. Жека, пИсать против ветра не запрещено, но не стоит при этом возмущаться результату.
|
| цитата |
|
|
|
emercom
Posts: 1900
82 6
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 14:52 |
|
|
etranger: кредит
бессрочный
|
| цитата |
|
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 14:52 |
|
|
мимими: Вот как твоя фантастическая беседа выглядела на самом деле:
перевираешь
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
(= ^ • x • ^ =)
Posts: 27728
142 12
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 14:53 |
|
|
emercom: бессрочный
С огромными, но одному господу известными процентами. Это такая выгода? Мде...
etranger: перевираешь
Отнюдь. А вот ты - да. И очень некрасиво это делаешь. Видать, твоя "карма" пуленепробиваема, что так подставляешься.
|
| цитата |
|
|
|
Nastra
Posts: 48250
334 30
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 14:53 |
|
|
etranger: нет, не предполагалось
Если не предполагалось, то чего ты от них хотела?
etranger: так он и заблокировал. и сам же мне об этом сообщил. "Ваш номер заблокирован, пополните счет". а входящие шли.
Так о какой абонентке тогда разговор?
--
Bubblicious упал в песок...
|
| цитата |
|
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 14:53 |
|
|
emercom: бессрочный
да. таково условие кредитора
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 14:57 |
|
|
мимими: С огромными, но одному господу известными процентами.
пока что 20% годовых. На момент отдачи процентов подумаю, не мало ли это, если мало, добавлю.
Nastra: Так о какой абонентке тогда разговор?
в смысле?
1 числа каждого месяца с меня списывается 1200. 1 мая списали эти 1200, получилось минус 1200. Номер заблокировали, то есть звонить с него я не могла. Уведомили меня об этом. А входящие шли.
В июне я звонила в аб.службу, спрашивала, как по их правилам мне теперь себя вести: конечно же, платить за 2 месяца? Девушка сказала: нет, что вы, мы вам сделаем возврат, т.к. номер был заблокирован, и вы им не пользовались. Ну, я обрадовалась такой несказанной удаче. Подождала несколько дней - возврата нет. Звоню еще раз в аб.службу. Молодой человек отвечает: мы не можем сделать вам возврат, т.к. входящие-то вам шли, несмотря на то, что номер был заблокирован=номером вы пользовались.
Nastra: Если не предполагалось, то чего ты от них хотела?
ничего не хотела.
Просто констатирую.
Про абонента у меня как бы сомнений и не было изначально, что не вернет. Мало кто возвращает. Про мегафон тоже сразу так и предполагала, что какая-нибудь жопа будет, например, что у них есть срок рассмотрения заявки, после которой деньги не возвращаются.
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
emercom
Posts: 1900
82 6
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 15:01 |
|
|
etranger: 1 мая списали эти 1200, получилось минус 1200
а первого июня тоже списали 1200 и стало -2400?
|
| цитата |
|
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 15:03 |
|
|
2emercom:
да
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
Nastra
Posts: 48250
334 30
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 15:07 |
|
|
etranger: 1 числа каждого месяца с меня списывается 1200. 1 мая списали эти 1200, получилось минус 1200. Номер заблокировали, то есть звонить с него я не могла. Уведомили меня об этом. А входящие шли.
Логично. Ты просрала ещё месяц. С какого болта тебе должны что-то возвращать, если ты не оплатила услуги связи и у тебя на чету минус?
etranger: Подождала несколько дней - возврата нет.
О возврате за какой период ты мечтаешь?
etranger: В июне я звонила в аб.службу, спрашивала, как по их правилам мне теперь себя вести: конечно же, платить за 2 месяца? Девушка сказала: нет, что вы, мы вам сделаем возврат, т.к. номер был заблокирован, и вы им не пользовались.
Возврат за то, что ты не оплатила 1200 в мае?
etranger: ничего не хотела
Т.е. не хотела, чтобы мужик заморочился и вернул тебе деньги? Не хотела, чтобы мужику заблокировали телефон до возврата средств?
--
Bubblicious упал в песок...
|
| цитата |
|
|
|
Vatan
Posts: 47378
255 53
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 15:08 |
|
|
etranger: миллионные прибыли у меня свои собственные
Да, я оценил размер кучи, что ты за 600 рублей навалила.
|
| цитата |
|
|
|
(= ^ • x • ^ =)
Posts: 27728
142 12
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 15:11 |
|
|
etranger: Мало кто возвращает.
Подожди. Ты же страницу назад рассказывала, что как раз много кто возвращает?! И ты, все подряд твои знакомые.
|
| цитата |
|
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 15:15 |
|
|
Nastra: Т.е. не хотела, чтобы мужик заморочился и вернул тебе деньги? Не хотела, чтобы мужику заблокировали телефон до возврата средств?
Ну как хотела-не хотела? Я вот хотела, чтоб в мае не было таких ливней, чтоб копать было сподручнее.
Это разве значит, что я "переваливаю ответственность на погоду" или что "предполагалось, что погода должна!!"
Nastra: Логично. Ты просрала ещё месяц. С какого болта тебе должны что-то возвращать, если ты не оплатила и у тебя на чету минус?
Нелогично другое.
Что, заблокировав номер, они оставили мне входящие = номер как бы используется. Вы либо заблокировали и тогда я не плачу денег, либо не заблокировали. и я плачу.
Ну то есть логично, конечно, они ж за свою выгоду радеют. Но не хорошо.
Le prisonnier de Jauno: Да, я оценил размер кучи, что ты за 600 рублей навалила.
расходы тоже конские, считаю копейки все время. Вот сейчас, наконец, доходы сравнялись с расходами, не считая выплаты кредитов.
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 15:17 |
|
|
мимими: Подожди. Ты же страницу назад рассказывала, что как раз много кто возвращает?! И ты, все подряд твои знакомые.
страницу назад я сказала, что возвращаю я.
про знакомых не помню, надеюсь, что они тоже возвращают, но это нерепрезентативная выборка для общемировой или общероссийской картины.
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
Nastra
Posts: 48250
334 30
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 15:21 |
|
|
etranger: Что, заблокировав номер, они оставили мне входящие = номер как бы используется. Вы либо заблокировали и тогда я не плачу денег, либо не заблокировали. и я плачу.
У тебя первого числа автоматом списывают. Ты хочешь, чтобы они не списывали с тебя фиксированную сумму, оговоренную в договоре? Заплатила бы ты 5 мая 1200 - разблокировали бы. На приём - пожалуйста, входящие бесплатны. Но ты этого не сделала и решила звонить в июне. Какие деньги тебе пообещали вернуть?
Ты или прикидываешься, или врёшь или не понимаешь.
--
Bubblicious упал в песок...
|
| цитата |
|
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 15:28 |
|
|
Nastra: Ты хочешь, чтобы они не списывали с тебя фиксированную сумму, оговоренную в договоре?
если номер заблокирован при этом, то хотелось бы
Nastra: Заплатила бы ты 5 мая 1200 - разблокировали бы.
ну нечем мне было платить
Nastra: На приём - пожалуйста, входящие бесплатны.
списали 1 мая - ушла в минус, потому что нечего списывать. Фактически не оплатила услуги связи за май=нет услуг связи за май. Но почему я потом за отсутствующие услуги связи должна платить? За заблокированный телефон? И почему с этого заблокированного телефона списывается очередная аб.плата, за след.месяц?
Ответ очевиден: выгодно оператору. Но нехорошо)
Nastra: Какие деньги тебе пообещали вернуть?
за май обещали вернуть, тк телефон был заблокирован=услугами не пользовалась. То есть вернуть баланс из минуса в ноль.
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
(= ^ • x • ^ =)
Posts: 27728
142 12
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 15:29 |
|
|
etranger: нерепрезентативная выборка для общемировой или общероссийской картины.
А я все ждал, когда ты заучишь эту фразу, которой тебе каждый раз тыкали, когда ты все общемировые закономерности выводила из закомых и дядиваси с сервиса. Молодец! Всего 12 лет понадобилось!
|
| цитата |
|
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 15:31 |
|
|
мимими: все общемировые закономерности выводила из закомых и дядиваси с сервиса.
нет,общемировых я не выводила.
выводила закономерности для тех распределений, где знакомые и сервисы были репрезентативной выборкой.
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
Nastra
Posts: 48250
334 30
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 15:36 |
|
|
etranger: Фактически не оплатила услуги связи за май=нет услуг связи за май. Но почему я потом за отсутствующие услуги связи должна платить?
По договору, разумеется. Ты же не блокировала сама предоставление доступа, тебе заблокировали платные услуги. Абонентка, штука такая, живёшь ты в квартире или нет - плати за квартплату, если прописана. Выписывайся/блокируй сама.
etranger: И почему с этого заблокированного телефона списывается очередная аб.плата, за след.месяц?
Потому, что это абонентская плата. Вот воспользовалась бы ты блокировкой номера - может и не списали бы за июнь.
--
Bubblicious упал в песок...
|
| цитата |
|
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 15:43 |
|
|
ну, в общем, система негуманная
Nastra: плати за квартплату, если прописана.
не всегда :)
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
Nastra
Posts: 48250
334 30
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 15:48 |
|
|
etranger: ну, в общем, система негуманная
Есть гуманные. Без абонентки. Но ты выбрала. Это твой негуманный выбор и виновата в этом только ты.
--
Bubblicious упал в песок...
|
| цитата |
|
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 15:50 |
|
|
Nastra: Есть гуманные. Без абонентки.
а могут быть гуманные с абоненткой
чо, кстати, ты так неграмотно называешь абонентскую плату? фууу, какой уровень))
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 15:53 |
|
|
Nastra: виновата в этом только ты.
да я вообще виновата во всем на свете.
Точнее, не виновата, а ответственна.
Я считаю себя ответственной абсолютно за все, что происходит в моей жизни, в том числе за то, где участвуют другие люди и обстоятельства, потому что выбор-то в каждой конкретной ситуации делаю я, потому и спрос с меня и больше ни с кого. Мой собственный спрос.
Но это не отменяет того, что поведение мегафона и присвоившего мои деньги абонента - бяка)
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
Nastra
Posts: 48250
334 30
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 15:53 |
|
|
etranger: а могут быть гуманные с абоненткой
Могут. Но ты выбрала именно такой. Так что не ной. Будь мужиком, блеадь!
etranger: так неграмотно называешь абонентскую плату? фууу, какой уровень
У мен в абонентку не входит абонентка.
etranger: что поведение мегафона и присвоившего мои деньги абонента - бяка
Конечно бяка. Навязал тебе такие условия насильно! А дядю ты уже оклеветала. Статья тебе светит.
--
Bubblicious упал в песок...
|
| цитата |
|
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 15:55 |
|
|
offtop:
Nastra: У мен в абонентку не входит абонентка.
Логично. В абонентку может входить абонент, а абонентке просто нечем.
Nastra: Могут. Но ты выбрала именно такой. Так что не ной. Будь мужиком, блеадь!
да я и не ною, я опытом делюсь и констатирую негуманность
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
ivanattroitsk
Posts: 49135
228 35
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 15:56 |
|
|
мимими: pikabu.ru/story/staroe_novoe_moshennichestvo_2660238
Спасибо, не знал про такое.
etranger: регламент по буй
Приятно, что в мире не все такие, как эта женщина. Удивительно, что не особо симпатичный мне оператор связи оказался в данном разе логичнее и мудрее нашей Жеки. Жека открывает новые горизонты, однако.
Что ж, пожелаем Жеке дальше копать грядки и стучать по суппортам ночью с фонариком. И держаться там. Счастья, здоровья.
|
| цитата |
|
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 15:57 |
|
|
Nastra: Конечно бяка. Навязал тебе такие условия насильно!
нет, не насильно. бяка, что на таких условиях работает.
а про дядю я сказала как есть, истинную правду.
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
Nastra
Posts: 48250
334 30
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 15:57 |
|
|
etranger: да я и не ною, я опытом делюсь и констатирую негуманность
Ноешь. Полтора месяца твоего опыта - полное говно.
Негуманность у тебя в подходе, в первую очередь.
etranger: а про дядю я сказала как есть, истинную правду.
Оговорила. Не отмазывайся. Своровал, говорила.
--
Bubblicious упал в песок...
|
| цитата |
|
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 15:58 |
|
|
ivanattroitsk: как эта женщина
ты меня в женщины-то не записывай. я девушка пока что, мне и 37 нет.
Ну и мужик, конечно.
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 15:58 |
|
|
Nastra: Полтора месяца твоего опыта - полное говно.
нет, это полезный опыт для тех, кто попадет в подобную ситуацию.
С подходом все нормально у меня.
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
Nastra
Posts: 48250
334 30
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 16:00 |
|
|
etranger: нет, это полезный опыт для тех, кто попадет в подобную ситуацию.
Да. Т.е. ни для кого. Никто в такую не попадёт.
Да и опыт - говно.
--
Bubblicious упал в песок...
|
| цитата |
|
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 16:00 |
|
|
Nastra: Да. Т.е. ни для кого. Никто в такую не попадёт.
любой попадет, кто так же цифрой ошибется, а в офис идти нет времени.
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
Nastra
Posts: 48250
334 30
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 16:01 |
|
|
etranger: кто так же цифрой ошибется, а в офис идти нет времени.
Вот я и говорю
Nastra: Никто в такую не попадёт.
--
Bubblicious упал в песок...
|
| цитата |
|
|
|
(= ^ • x • ^ =)
Posts: 27728
142 12
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 16:02 |
|
|
etranger: не выводила. выводила
Можно было бы списать на то, что ты заблуждаешься. Но бесконечная история предыдущих "обмуждений" заставляет констатировать, что просто лжешь.
|
| цитата |
|
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 16:02 |
|
|
2Nastra:
никто не ошибается в цифрах?
или нет таких людей, которые целыми днями работает?
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 16:05 |
|
|
мимими: Можно было б
судить о качестве/состоянии и прочих характеристиках авто по крупнейшему и лучшему сервису района - это репрезентативная выборка.
судить о поведении всех абонентов всех операторов по нескольким знакомым - нерепрезентативная
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
Nastra
Posts: 48250
334 30
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 16:06 |
|
|
etranger: никто не ошибается в цифрах?
В десяти - считанные сотые доли процента.
etranger: или нет таких людей, которые целыми днями работает?
Нет таких. Даже Путин столько себе не позволяет. Что там с гаражём, посадками? Мы подзабыли.
--
Bubblicious упал в песок...
|
| цитата |
|
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 16:07 |
|
|
Nastra: Нет таких.
да полно таких, у меня среди студентов полно, например. Работы без выходных и прочие цейтноты.
Путин, конечно, не позволяет, у него денег хватает)
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 16:08 |
|
|
Nastra: В десяти
?
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
Nastra
Posts: 48250
334 30
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 16:09 |
|
|
etranger: ?
Да.
--
Bubblicious упал в песок...
|
| цитата |
|
|
|
etranger
Posts: 49235
258 56
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 16:11 |
|
|
2Nastra:
караганда.
это такой особо остроумный юмор шутки, типа к множественному числу придрался?
offtop:
Nastra: гаражём
упс
что-то ты от общения со мной совсем свой высокоинтеллигентный уровень растратил, пора завязывать
--
Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай. Стругацкие.
|
| цитата |
|
|
|
(= ^ • x • ^ =)
Posts: 27728
142 12
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 16:14 |
|
|
etranger: - это репрезентативная выборка
Это бред.
|
| цитата |
|
|
|
Nastra
Posts: 48250
334 30
|
|
|
|
|
17 июня 2016, 16:15 |
|
|
etranger: караганда.
это такой особо остроумный юмор шутки, типа к множественному числу придрался?
К какому множественному числу? Температуришь?
Или ты телефон не по номеру телефона оплачиваешь?
--
Bubblicious упал в песок...
|
| цитата |
|
|
|
|
